LAS ETERNAS RELACIONES DE PAREJA VI: Charla-Coloquio con Miguel Oscar Menassa (Candidato al Prermio Nobel de Literatura 2010)

P: Que es poner el peso en el objeto y borrar al sujeto.

MOM: Exactamente, se pone el peso de la elección en el objeto. Son racionalistas, no racionalistas, los racionalistas ya pensaban de otra manera, son preracionalistas. Son victorianos. No es que tenga nada contra la Reina Victoria, pero contra la educación sí, porque seguro que en España alguno de ustedes probó a arrodillarse sobre maíz, sobre garbanzos, esa es la educación victoriana, creían que si te arrodillabas y te dolían las rodillas porque te hacían arrodillar sobre algo desparejo, porque te podían haber dejado arrodillar sobre un almohadón y no te dolían las rodillas.

Entonces eso ¿era sumisión a Dios? No, era sumisión al dolor, porque te dolía te ibas a someter. Entonces, estaba permitido pegar, no ven que ahora aparece: “le pegué a los chicos para educarlos”, “maté dos niños para educarlos”, “fui educador de niños y los violaba para educarlos”. No, señores, por favor.

Bueno, toda esa gente se lleva mal con su pareja, bueno los curas no tienen pareja pero es mentira, se llevan mal con la pareja.

P: ¡Qué desilusión!

MOM: Pobrecita, Norma, yo sabía que te ibas a desilusionar. Te vas a morir, acuérdate de lo que te digo, así que vive mejor estos últimos años que te quedan, que te quedan 50 años por la manera que tienes los dientes. La salud que tienes te quedan 30-40 años más, es decir 110-115 años pero, de cualquier manera, vas a morir.

P: ¡Qué desilusión! Follar es siempre por la especie. Es así porque todos los meses ella teme estar embarazada.

MOM: Viste, y tiene 70 años. La salud es la salud. Esa señora que me pregunta tiene 70 años y cada vez que folla tiene miedo de quedar embarazada. El otro día un hombre me dijo “yo ya ni eyaculo, sin embargo, cuando estoy con una mujer pienso que la voy a embarazar”.

P: El fantasma del embarazo está presente siempre.

MOM: Y después, sin amor cómo cuidaría el hijo. En las parejas que no hay amor, la gente que no sabe nada del amor no pueden cuidar a los hijos y los hijos necesitan del amor. Tomarlo en brazos, no estar tenso.

Yo trabajé en Pediatría en una Maternidad y me acuerdo que venían las madres con el niño en brazos a que el médico los operara de estenosis pilórica porque tomaban la leche y vomitaban y eso es cirugía siempre, menos en el Hospital donde estaba yo. Hablé con el Pediatra y le dije “no será la madre, mira cómo está de tensa, por que no le enseñamos a la madre en dos horas a que le dé de mamar al niño. Usted espera sin operar al niño dos horas y por ahí conseguimos que la madre le dé el pecho al niño y que éste no vomite”.

Exactamente, estuvimos con la madre empujándola, pegándola, usted trata a su niño así, tiene que tratarlo así. En el Hospital, en la Maternidad de Santa Rosa pasó esto siendo yo Jefe de Médicos del Departamento de Psiquiatría Social de la Maternidad. El asunto es que la madre le dio la teta al niño y el niño no vomitó.

P: Claro, a todo hay que aprender.

MOM: Después, vino otra con un niño de siete años en brazos a consultar por qué el niño no caminaba, entonces yo le dije al Pediatra que fuese a buscar a dos compañeros. Los dos compañeros empezaron a hablar con el niño y yo estuve hablando con la madre. Al rato viene el niño caminando, entonces le recomendamos psicoanálisis a la madre.

Pero claro, aquí en España no se puede eso. En España, todavía, sólo te recomiendan el psicoanálisis cuando estás muy enfermo. Y el psicoanálisis es fundamental para la gente sana, porque los cuatro millones de parados no están enfermos, es gente sin trabajo, el psicoanálisis sería fundamental para esa gente.

Camps está enfermo, pero necesitaría psicoanálisis, se volvió loco. Vaya a saber si las elecciones que tenía ganadas el PP antes del escándalo Camps, no las pierde por Camps, no por el escándalo, a ver si entienden. Porque el pueblo español que ama a la derecha, ama a la derecha, esa es una relación eterna de pareja, haga lo que haga el PP, ellos aman al PP. Pero resulta que ahora... se ríe el muchacho pero es así “haga lo que haga”.

P: Una locura de a dos.

MOM: Porque Rajoy lo sostiene, exactamente. Sin embargo, acuérdense que en el surrealismo, cuando vino Antonin Artaud y le explicó no sé qué cosa del mundo a Breton, Breton le dijo: “estás loco”, Artaud le dice: “¿pero por qué me dices que estoy loco?”; “Porque estás loco”. Bueno eso es lo que no puede Rajoy decirle a Camps.

P: Pero ibas a marcar por qué el pueblo no va a perdonar a Camps. ¿Por su actitud?

MOM: Por su actitud, claro, porque si se hubiese callado, si se hubiese ido a dormir, si se hubiese follado al Juez como se lo folló la vez pasada, el Juez lo absuelve, si todavía no existe la justicia en este país, ¿o ustedes creen que existe la justicia?

Como dijeron todos los juristas internacionales, aún los alemanes, los argentinos, que ya es el colmo, dijeron que no hay justicia en España, que la justicia en España está muy atrasada, que el juez Garzón es el juez del futuro, que sirve para todo el mundo menos para España, y eso es grave.

A mí me pasó lo mismo, pero yo no hablo en contra de la derecha, amo a Franco, Franco es el hijo de un amigo, que se llama Franquito, qué quieren que haga.

Bueno, un psicoanalista no tiene que tener sentimientos y todos esos son sentimientos, por eso que el psicoanálisis habla la lengua de todas las clases sociales, porque hay una lengua que es común a todos, la lengua sexual. No esta lengua, el habla sexual. ¿No lo entiende? ¿Quiere que se lo explique? Que los de la derecha también tienen la obligación de aparearse para tener hijos, Aznar, que es una bestia ya tiene cuatro nietos, así que fíjate tú lo que es la ley de la especie.

Si fuera una ley humana hay que ver si te dejan tener hijos, te haría revisiones, dependería de los médicos. Por ejemplo, te revisaríamos la psiquis, el culo, la boca, los dientes, qué sé yo. “¿Usted para qué va a tener hijos, para que le salga un hijo con malformaciones?” “¿Usted para qué va a tener hijos, para que le salga un hijo paralítico?... Haríamos un quilombo.

En cambio a la especie le da lo mismo que salgan paralíticos, que salgan tontos...Ya los hombres después se arreglan con el asunto de la igualdad y hacen Hospitales para niños tontos, Hospitales para niñas inteligentes, porque las niñas inteligentes también van al Hospital. Por eso, chicas, inteligencia sumergida tienen que tener porque si tienen inteligencia para arriba van a parar al Hospital.

(Continuará)

"EL AMOR Y LAS RELACIONES DE PAREJA". SEMINARIOS ENTRADA LIBRE.

Los problemas de pareja son uno de los motivos más frecuentes de consulta al psicoanalista. Detrás de ellos, suelen existir teorías sobre el amor que en muchos casos generan además otros problemas. En este seminario se realiza una aproximación psicoanalítica al amor y a las relaciones de pareja y se responde a las preguntas y dudas de los asistentes sobre estos temas.

La entrada es libre.

Consulta de Psicoanálisis
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LAS ETERNAS RELACIONES DE PAREJA V: Charla-Coloquio con Miguel Oscar Menassa (Candidato al Prermio Nobel de Literatura 2010)

P: ¿Hay diferencias en la manera de amar de un hombre y una mujer como individuos?

MOM: Infinitas. Y un hombre jamás tiene que querer entender lo que le pasa a una mujer cuando se relaciona con él. Los hombres cometen ese pecado, generalmente, quieren entender a la mujer, cuando a la mujer hay que amarla, si se tiene ganas de algo, pero entenderla me parece una exageración del método.

P: Como si no fuera un ser humano porque si quiero entenderla.

MOM: Si quiero entenderla la transformo en máquina, en instrumento. Se entienden los instrumentos de trabajo, no los instrumentos del amor.

P: Los humanos no son entendibles.

MOM: Amelia dice que los humanos no son entendibles y si quieres que te lo demuestre hacemos que dé una conferencia y vas a ver cómo los seres humanos no son entendibles.

P: ¿Piensa que los libros que nos intentan vender acerca de los manuales para entender al hombre, a la mujer, son una falacia de la realidad?

MOM: No son una falacia, son un negocio, pensando que los seres humanos vivimos entontecidos, nos venden cualquier tontería. Bruguera cerró. Grupo Cero le ganó a Bruguera. Grupo Cero sigue publicando y editando, poco, pobremente, pocos ejemplares, que generalmente regala, pero seguimos editando. Bruguera deja de editar porque no puede entrar en el mercado. Esa es la noticia, por ahí dejan de editar porque se dedican a fabricar condones, no sé.

Mi modo de hablar es renacentista, no es que yo sea un hombre del renacimiento, yo hablo como un renacentista, hablo del sexo libremente, hablo del amor libremente, hablo de la culpa libremente, hablo del dinero libremente y no me gusta ni robar ni maltratar. Es decir, que yo podría ser un buen Presidente de cualquier cosa.

Porque los jefes maltratan y roban. Porque si maltrataran solamente el pueblo aguantaría, en general somos masoquistas, pero ya me maltrata y me roba, no, porque me roba ¿qué me roba? me roba el producto de mi trabajo, entonces ya me quita el trabajo que es una virtud del hombre, es un don.

Pero como me explotan y vivo en una sociedad completamente injusta, llego a odiar el trabajo, quiero jubilarme a los 40 años cuando, en realidad, si me jubilo a los 85 vivo hasta los 105. Si me jubilo a los 53 o a los 60, muero a los 75.

Nadie quiere hacer ese cálculo porque odian el trabajo. Y ¿por qué odiamos el trabajo? Porque somos explotados y vivimos en una sociedad injusta, porque en una sociedad justa el trabajo es un don.

P: Es decir, seríamos eternos si no existiese todo esto.

MOM: No, al revés, porque no somos eternos es que existe todo esto. Y dale con que no te quieres morir, algún día hay que morirse. El hombre es mortal, el problema del hombre es que el hombre es mortal, muere, porque muere tiene que reproducirse por macho y hembra, es decir una especie que se reproduce por sexuación. No somos una plataforma celular que se reproduce por mitosis y entonces no necesita ni del hombre ni de la mujer. Nosotros somos una especie grande, una especie especializada, una especie que para tener hijos tiene que follar.

Bueno, después también existe la costumbre de follar sin tener hijos pero eso porque tienes la cabeza ya nublada por la imposición de la especie.

No me miren raro que creo que están pensando mal de mí. Por ejemplo, esa es otra cosa, “mi pareja me mira mal”; yo no tengo que hacer nada porque cómo sé que me mira mal y no soy yo que le está poniendo a ella una mirada de maldad. “¡Qué me estás mirando!” chao y ahí nos divorciamos o le pego una patada en el culo porque me dice “maricón de mierda que no te estoy mirando”. Pero ¿por qué ella me dice “maricón de mierda”? Porque yo le dije “¡qué me estás mirando!”, el que empezó todo fui yo.

Ella llega del trabajo y ve al marido triste y le dice “No me quieres”. “No, boluda, tengo una deuda de cuatro millones de euros y no la puedo pagar... encima voy a tener el problema de no amarte”. Y ahí empiezo otra pelea.

Llega dos horas tarde, en lugar de abrazarlo porque llegó, le digo: “¿dónde estuviste?”. Estoy hablando de las relaciones de pareja. No, cómo “¿dónde estuviste?”, “Gracias, amor mío” y lo abraza y le dice “gracias por haber venido”.

Podría no haber venido, yo me acuerdo una chica que yo tenía cuando era joven que me dijo “voy a comprar tabaco” y no volvió nunca más, no me aguantaba más, si me decía “me voy” yo la mataba porque era joven y me dijo “voy a comprar tabaco” y no volvió.

P: ¿Cuál es el motivo más frecuente por el que consulta una pareja a un psicoanalista? ¿Por qué consultan las parejas?

MOM: Un millón quinientos mil motivos, si quiere se los enumero.

P: Estaba pensando que generalmente cuando dices goce enseguida se atribuye al goce genital como si no hubiera más goces que ese. Que generalmente las parejas cuando vienen a consulta creen que el único problema es que no gozan genitalmente, cuando tendrían que gozar de otra manera para gozar genitalmente.

MOM: Es que no pueden gozar de otra manera. El que no puede gozar de lo genital es alguien que no puede gozar de nada porque lo genital es una imposición de la especie, es una imposición del universo y lo hace mal, cómo va a hacer para gozar con la pintura que es una imposición de tres pintores, o con la poesía que es la imposición de Menassa.

Lo genital acuérdate que es una imposición... follar bien te lo impone la especie, el universo, la raza humana, la especie humana y lo hace mal, entonces qué puede hacer bien. Por eso que hay otra manera de gozar que lo genital pero, si haces mal lo genital quiere decir que en tu vida está todo mal.

P: Eso mostraría que ya tienes problemas en todos los lugares, pero ¿por qué tienes problemas en una cosa que está condenada a salir bien?

MOM: Porque lo psíquico es una cosa de cada sujeto, el sujeto es social, es verdad, pero no es ni universal ni representa a la especie. La especie es más grande que el sujeto psíquico, por lo tanto el sujeto psíquico a veces se revela contra la especie y a veces se revela contra lo social.

P: Estropea su goce.

MOM: Porque es neurótico, porque se le mezclan los piolines (los piolines son los nervios).

Por ejemplo, hoy estuve leyendo el periódico y me mataba de la risa porque decía: “no se puede ser adicto a Internet”. Decían esto psicólogos profesionales que elige El País, que son un poco malvados o ignorantes porque mira si habiendo tantos psicólogos van a elegir a los psicólogos racionalistas del siglo XIV a C., podían elegir a uno de este siglo. Decían que no puede haber adicción a internet porque la adicción es a sustancias.

Por favor, escriban contra ese artículo, muestren que son unos ignorantes. La adicción es un complejo mecanismo psíquico que utiliza cualquier cosa, desde la Coca-cola, que es una sustancia, hasta los clavos porque como siempre están duros los clavos y el sujeto tiene impotencia genital, entonces ama los clavos porque están siempre parados, siempre duros. Eso es una adicción. Adicción a las personas, es la adicción más grande del universo, adicción a las personas.

¿Por qué hace cincuenta años que vive con ese hombre si la maltrata? Porque soy adicta, tendría que responder la mujer y el tratamiento que se le haría sería muy beneficioso para ella. ¿Por qué vive con esa mujer que lo maltrata? Porque soy un adicto.


(Continuará)